ثلوج 22/1/2008

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama  يعطيك العافيه يا محمد و ايمن على التحليل العلمي الجميل و مشكورين على الرابط وعندي سؤال بتعلق بهالحاله الجويه وغيرها متعلق باجابة محمد الشاكر ذكرت ان درجة الحراره بطبقة ال850 مللي بار كانت 4 درجات مئويه فقط على ارتفاع ال1500 متر ولنقص الرطوبه وانخفاض قيم الثكنس بشكل كبير بطبقة 850 _1000 الهطول نجح بالوصول بالحاله الصلبه(الثلج) السؤال وهو دائما بطرحه على نفسي ياريت الاقي الاجابه عندكم كم الارتفاع البحتاجه الثلج للذوبان الكامل اثناء مروره بطبقه دافئه .. وكيف بدي اطبق هذا على معادله رياضيه بحيث اجد مقدار التغيير بالمسافه او الارتفاع الازم لانصهار الثلج مع التغير بدرجة الحراره ..مثلا لو كان مقدار التغير بالطبقه الدافئه حوالي درجه مئويه لكل 150 متر او اقل او ادنى كيف ممكن اقدر المسافه البحتاجها الثلج للذوبان .. بالموسم الماضي بالتحديد بمنخفض اواخر شباط كانت درجة الحراره عند طبقة ال850 مللي بار صفر مئوي او ادنى بقليل حسب ما كنت اخذالقيم من جفس وللامانه حينها تفاجئت لما كانت التوقعات الصادره بتساقط وتراكم الثلج فوق 950 متر .. مع العلم ان الثكنس 850_1000 كان عالي حينها وقلت من المفروض انه الثلج راح يبدا بالانصهار ابتداء من طبقة ال850 مللي بار وما دون ومن المتوقع ان لا يكون هناك نجاح لتساقط الثلج حتى على ارتفاعات عاليه (1200 وان حدث يكون ممزوج بالماء) لكن الحدث تساقطت وتراكمت الثلوج فوق صويلح بالتحديد (فوق 1000 متر) يومها قلت في خطأ ما اما بمعطيات جفس بالنسبه لحرارة ال850 مللي بار او سوء تقدير مني للارتفاع الازم للانصهار الكامل للثلج و ايقنت انه لازم يكون عند الواحد معادله بستطيع حينها تقدير ما اذا الثلج راح ينصهر بالكامل او يظل متماسك.. ويا ريت من الاخوان المتنبئين ومحمد اذا بقدروا يزودونا ب critical thickness لمنطقتنا بمختلف طبقات الجو الفاصل بين الثلج والمطر لانه للامانه بحتاج لمجهود جبار باستنتاجهومعطيات كامله لجميع الحالات من خلال مقارنات لمواسم ماضيه طويله كمثال بسيط 5400 متر ثكنس بين 500_1000 مللي بار التي تعتبر حد فاصل بين المطر والثلج وبنشاهدها بالمواقع العالميه هذا يعتبر مقياس عام لانه بدول ثانيه بتحتاج لثكنس اقل واخرى اعلى مع العلم انه ثكنس ال700_850 يعتبر الاهم بتحديد نوع الهطول ويعطيكم العافيه بالنسبة لمعدل التغير بالمسافة بالاقتران مع ذوبان الثلج ما بقدر اقلك معادلة رياضية او معلومات ثابتة ... لانو هون دخلنا بفيزياء طبقات الجو ،،، وانا مش ملم كثير بالامر هذا ،،، يا دوب ملحق على الطب والدوام والمعلومات الجوية اللي عندي اياها ،،، اذا بقدر حدا من الاعضاء يفيدنا مو غلط .. بالنسبة لمنخفض 28/2/2009 ،،، كمجمل للتوقعات كنا بنحكي عن ثلج فوق ال1000 متر وفي بعض التحديثات المتفائلة كانت 950 متر ،،، وكان المودل ولا يزال المعتمد في بناء توقعاتنا هو الECMWF ،، مع الاخذ بعين الاعتبار توقعات المودلز الاخرى خاصة الرئيسية ،،، طيب ليش حكيت انو ثلج فوق ال1200 فقط ؟؟؟ الثلج تساقط في الجبهة الاولى بشكل خفيف وغير متراكم في قمم عمان الغربية (فوق ال1050 متر) بينما تراكم بمقدار 10-15 سم في قمم البلقاء فوق ال1050 متر لحدوث تبريد موضعي في تلك المنطقة /// أما في الجبهة الثانية اي فجر الاول من اذار تساقطت الثلوج وتراكمت بشكل طفيف فوق المرتفعات الوسطى التي تزيد عن 1000 متر ... المعطيات حينها المتفائل منها كانت تعطي القيم التالية لمدينة عمان في الجبهة الثانية فجر الاول من اذار حسب الECMWF ،، حسب ذاكرتي :- حرارة 850 مليبار = -0.5 مئوي حرارة 700 مليبار = -9 مئوي حرارة 500 مليبار = -27 مئوي ثكنس 500-1000 مليبار = 5350 متر ،،، وهذه الارقام -ان حدثت- تقول بتساقط الثلج فوق ال900 متر ،،، وبدء تراكمه (ثلج صلب جاف) ابتداء من 975 متر .. لكن يومها جاءت القيم اضعف في كل طبقة على الاقل لمنطقة بيت دجان(قرب تل ابيب) ،،، لكننا لا نعلم القيم المسجلة فوق سماء عمان ... وهذا الراديوسواند حينها ،، http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/soun...200&STNM=40179 http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/soun...812&STNM=40179 والقيم -المتوقعة السابقة- من الاي سي كانت مفروض من الثالثة فجرا ولغاية التاسعة صباحا للاول من اذار ،،، ولم تتساقط الثلوج في غرب عمان الا ابتداء من ال7.30 صباحا واستمرت حتى ال8.30 مراكمة عدة سنتمترات فوق القمم العالية (1050 متر وطالع) في غرب عمان ،، وقرابة 10 سم في قمم البلقاء لنفس الارتفاع ... هذا دلالة وجود ضعف في القيم المتوقعة فوق العاصمة (ونجاحها في البلقاء) وعدم تحققها الا من الساعة 7.30 صباحا حيث كانت حينها ولمدة ساعة مشابهة (حسب حبة الثلج والارتفاع) تقريبا للتوقع ،،، بالنسبة للcritical thickness لا استطيع وضع حد لانه متغير بتغير ارتفاع المنطقة كذلك بتغير معطيات الطبقات الاخرى ،،، بس بنقدر نحكي ال5400 او 5390 متر حد لمناطق غرب عمان فوق ال1000 متر ... هذا بالنسبة لل1000-500 مليبار ،،، اما لل700-850 مليبار فليس عندي خبرة في قيم الثكنس فيها وحدودها (لانه بيجي مع خبرة وممارسة طويلة) بسبب ضيق الوقت وما بنعمله بالاوضاع السهلة والقيم المتجانسة بين طبقات الجو -كما ذكرت سابقا- ،،، اذا انت عندك ملاحظة او قيمة حد فاصل للثكنس (عن متابعة والمام) السابق وبتحسبه بالتوقعات قبل كل منخفض قطبي يا ريت تعطيني القيمة